М5А1 как иллюстрация дутого торжества американской техники.

[T_P_A_K_T_O_P]

Играя на КВ2, обнаружил, что почему- то наношу в борт лёгкому танку М5А1 (Стюарт) из пушки 152 М 1930 фугасом не более 150- 180 хп повреждения, несмотря на то, что по параметрам игры пушка 152 М 1930 пробивает фугасом 65мм и наносит при этом урон 1520 хп.
Решил посмотреть ТТХ Стюарта и обнаружил, что у заурядного американского ЛТ начала ВОВ ТТХ в игре сопоставимы с ТТХ тяжёлого танка КВ1С. Смотрите сами: у М5А1 броня корпуса 75х50х50, а у Кваса 65х65х60. Башня Стюарта имеет 80х50х30, а у Кваса 85х75х75. При этом М5А1 можно модернизировать и тогда толщина брони корпуса Стюарта возрастёт до 80х55х55, а толщина брони башни 85х55х30. То есть советский ТТ имеет лобовую броню меньшую, чем американский ЛТ. И при этом бронировании, Стюарт, имеющий в лучшем случае мотор в 300 л.с., носится по карте со скоростью 54 км/ч. Несчастный же Квас при 650 лошадях максимум выжимает 37 км/ч.
Если посмотреть на вооружение сопоставляемых танков, то видно, что 75мм пушка Стюарта М2-1 имеет лучшие параметры, нежели 76мм пушка Кваса ЗИС-5Л/41. Урон фугасом у американской пушки выше на 30хп. Пробитие ББ больше на 24мм, скорострельность немного выше, наведение быстрее на 2 (!) секунды. Незначительно хуже только точность стрельбы.
В реальной жизни М5А1 имел броню в 2-3 раза тоньше и всю свою жизнь бегал с 37мм пушчонкой. В войсках этот танк не любили именно из- за слабой брони и мелкой пушки. Можно было бы посмеяться очередной раз над некомпетентностью разработчиков игры, если бы не тот факт, что увеличение ТТХ американской техники имеет систематический и часто абсурдный характер. Не буду показывать многочисленные примеры, приведу лишь несколько, особо бросившихся мне в глаза.
1. Американский Т3 (разновидность танка Кристи), никогда не выпускавшийся, в игре имеет прочность 320, а его советский аналог БТ2 всего лишь 240, при этом по проекту у Т3 толщина брони корпуса была 12,7мм, а в игре 18х13х10, толщина брони башни Т3 была 15мм, а в игре- 20х15х15. Но самое весёлое в том, что Т3 с двигателем 370л.с. бегает со скоростью 56,6км/ч, хотя в "реале" его скорость составляла 43 км/ч., а у БТ2 картина прямо противоположная. При двигателе 450 л.с. скорость в реале у БТ2 (не на бумаге, как у Т3) была 51,6 км/ч, в игре же разработчики порезали скорость советского танка до 45,8 км/ч.
2. Американская Т18 (2_й уровень), опять же никогда не выпускавшаяся, помимо прочих фантастически завышенных для своего уровня ТТХ имеет не менее фантастическую пушку 75мм Т7. Если сравнить её с советской 76мм пушкой Л-10С с АТ1 (2_й уровень), то увидим, что американская Т7 в игре наносит больше урона (183/183/290 против 175/183/273 у Л10-С), существенно более бронебойное (92/127/38 против 66/100/42 у Л10-С), быстрее наводится (4,0 против 5,74), гораздо точнее (0,46 против 0,65), но самое главное- на треть (!) скорострельнее (11,53- 12,90 против 9, 89).
То есть с первых уровней нам разработчики игры дают понять, что американская техника в их игре лучше, сильнее, быстрее и живучее.
Принижение достоинств советской техники и вытягивание за уши ТТХ американской техники способствует созданию негативного отношения ко всему советскому- русскому на фоне незаслуженного пиетета перед всем американским. Самое отвратительное, что это отношение воспитывается у детей, играющих в эту игру. Школота не смотрит на реальные ТТХ танков, а просто видит, как советская пушка не пробивает, долго сводится, а американская шьёт даже в лоб со скоростью пулемёта. Через несколько лет эта школота вырастет и будет рассказывать своим детям, что американское- хорошо, а советское- русское- плохо. С помощью такой подмены понятий в Малороссии вырастили целое поколение монстров, считающих, что они вовсе не русские, а некий отдельный народ укры. Русских они ненавидят и за зелёные бумажки готовы убивать своих сограждан.
Настоятельно прошу разработчиков: НЕ НАДО РАСТИТЬ ИЗ НАШИХ ДЕТЕЙ МОНСТРОВ, поставьте реальные ТТХ на ВСЮ технику.

[Pilot_381]

Чего тут непонятного? GWT вышел в США и как раз тогда в одной из обнов мы как будто снова начали играть сначала. Помните семь входов в игру с призами? Халявный американо-еврейский М4 с барабаном и с халявным американским экипажем 11 лвл. в придачу. Какие танки по вашему должны гнуть в игре представленной в США?
А лакализатору в России мейл.ру выдали копию с изменениями для бабловыжимания за которые было заплачено и которую после внесения изменений в американскую версию даже в порядок особо привести не пытались.
Кстати, судя по первой версии игры, GWT должна была быть представлена сперва на европейском, даже уточняю немецком рынке.

[VORON007]

Настоятельно прошу разработчиков: НЕ НАДО РАСТИТЬ ИЗ НАШИХ ДЕТЕЙ МОНСТРОВ, поставьте реальные ТТХ на ВСЮ технику.
чезабред? дислайк ...

[ЕВГЕНН901]

На КВ-2 в 80% встреч ваншот какие 180хп.

[T_P_A_K_T_O_P]

На КВ-2 в 80% встреч ваншот какие 180хп. Ваншот только в башню, попробуй сам в бок залепи.

чезабред? дислайк ... Прочти ещё хотя бы один раз, или повзрослей. Может поймёшь.

GWT вышел в СШАЯ думал, что компания Changyou- китайская.

[радиоман]

На 100% согласен с Тс ,многи просто не видят этого за пеленой

[Pilot_381]

Я думал, что компания Changyou- китайская.
И что с того? Китай делает товары и в том числе компьютерные игры для всего мира. У американцев игра, где советские или немецкие танки нагибают американские спросом точно не пользовалась-бы. Видно американский локализатор щедрее, чем mail.ru. ))) Иначе чем объяснить, что у американского лёгкого танка М41 в игре броня почти как у ТТ 7-го уровня, ну и всё то, о чём вы написали?

[У36агоитель]

А вы в курсе, что данной ветки нет ещё в Америке, по крайней мере до нового года не было, а щас в рулетке у них О701)

[w7777]

А вы в курсе, что данной ветки нет ещё в Америке, по крайней мере до нового года не было, а щас в рулетке у них О701)ну в курсе.и что?и что там т 34-100 на 7 дней дарят и что т 69 перманентно получить можно.вкурсе.

[МурМай]

Играя на КВ2, обнаружил, что почему- то наношу в борт лёгкому танку М5А1 (Стюарт) из пушки 152 М 1930 фугасом не более 150- 180 хп повреждения, несмотря на то, что по параметрам игры пушка 152 М 1930 пробивает фугасом 65мм и наносит при этом урон 1520 хп.
Решил посмотреть ТТХ Стюарта и обнаружил, что у заурядного американского ЛТ начала ВОВ ТТХ в игре сопоставимы с ТТХ тяжёлого танка КВ1С. Смотрите сами: у М5А1 броня корпуса 75х50х50, а у Кваса 65х65х60. Башня Стюарта имеет 80х50х30, а у Кваса 85х75х75. При этом М5А1 можно модернизировать и тогда толщина брони корпуса Стюарта возрастёт до 80х55х55, а толщина брони башни 85х55х30. То есть советский ТТ имеет лобовую броню меньшую, чем американский ЛТ. И при этом бронировании, Стюарт, имеющий в лучшем случае мотор в 300 л.с., носится по карте со скоростью 54 км/ч. Несчастный же Квас при 650 лошадях максимум выжимает 37 км/ч.
Если посмотреть на вооружение сопоставляемых танков, то видно, что 75мм пушка Стюарта М2-1 имеет лучшие параметры, нежели 76мм пушка Кваса ЗИС-5Л/41. Урон фугасом у американской пушки выше на 30хп. Пробитие ББ больше на 24мм, скорострельность немного выше, наведение быстрее на 2 (!) секунды. Незначительно хуже только точность стрельбы.
В реальной жизни М5А1 имел броню в 2-3 раза тоньше и всю свою жизнь бегал с 37мм пушчонкой. В войсках этот танк не любили именно из- за слабой брони и мелкой пушки. Можно было бы посмеяться очередной раз над некомпетентностью разработчиков игры, если бы не тот факт, что увеличение ТТХ американской техники имеет систематический и часто абсурдный характер. Не буду показывать многочисленные примеры, приведу лишь несколько, особо бросившихся мне в глаза.
1. Американский Т3 (разновидность танка Кристи), никогда не выпускавшийся, в игре имеет прочность 320, а его советский аналог БТ2 всего лишь 240, при этом по проекту у Т3 толщина брони корпуса была 12,7мм, а в игре 18х13х10, толщина брони башни Т3 была 15мм, а в игре- 20х15х15. Но самое весёлое в том, что Т3 с двигателем 370л.с. бегает со скоростью 56,6км/ч, хотя в "реале" его скорость составляла 43 км/ч., а у БТ2 картина прямо противоположная. При двигателе 450 л.с. скорость в реале у БТ2 (не на бумаге, как у Т3) была 51,6 км/ч, в игре же разработчики порезали скорость советского танка до 45,8 км/ч.
2. Американская Т18 (2_й уровень), опять же никогда не выпускавшаяся, помимо прочих фантастически завышенных для своего уровня ТТХ имеет не менее фантастическую пушку 75мм Т7. Если сравнить её с советской 76мм пушкой Л-10С с АТ1 (2_й уровень), то увидим, что американская Т7 в игре наносит больше урона (183/183/290 против 175/183/273 у Л10-С), существенно более бронебойное (92/127/38 против 66/100/42 у Л10-С), быстрее наводится (4,0 против 5,74), гораздо точнее (0,46 против 0,65), но самое главное- на треть (!) скорострельнее (11,53- 12,90 против 9, 89).
То есть с первых уровней нам разработчики игры дают понять, что американская техника в их игре лучше, сильнее, быстрее и живучее.
Принижение достоинств советской техники и вытягивание за уши ТТХ американской техники способствует созданию негативного отношения ко всему советскому- русскому на фоне незаслуженного пиетета перед всем американским. Самое отвратительное, что это отношение воспитывается у детей, играющих в эту игру. Школота не смотрит на реальные ТТХ танков, а просто видит, как советская пушка не пробивает, долго сводится, а американская шьёт даже в лоб со скоростью пулемёта. Через несколько лет эта школота вырастет и будет рассказывать своим детям, что американское- хорошо, а советское- русское- плохо. С помощью такой подмены понятий в Малороссии вырастили целое поколение монстров, считающих, что они вовсе не русские, а некий отдельный народ укры. Русских они ненавидят и за зелёные бумажки готовы убивать своих сограждан.
Настоятельно прошу разработчиков: НЕ НАДО РАСТИТЬ ИЗ НАШИХ ДЕТЕЙ МОНСТРОВ, поставьте реальные ТТХ на ВСЮ технику.

Аффтар, а почему стыдливо умолчал про "имботанки" M3 Ли или М2???? их тоже китайцы выпустили по "злому амеровскому плану (в исполнении китайцев) по унижению совкотехники"??? Я вот на неделе снова взял КВ2 и катаю в удовольствие, не то что с м5а1 проблем небыло и всяким су101 фугасными по корпусу 600-800 влетает! Какие там еще имбы кроме т18 есть???? Например 6ки, что средние уг, что "минигусь", вот, разве, что новый м41 неплохая машинка. А если в игре "реальные" ттх танков поставить то напримет КВ вообще ездить будут через раз, так как у них постоянно были проблемы то с ходовой, то фильтры забивались.

[T_P_A_K_T_O_P]

а почему стыдливо умолчал про "имботанки" M3 Ли или М2 Как и писал выше
приведу лишь несколько, особо бросившихся мне в глаза
У меня с КВ2 тоже нет проблем, но основная мысль не о том.
Основная мысль внизу моего текста.
КВ через раз ездить не станут, так как проблемы с ходовой у них были в основном из- за неопытных экипажей и плохого обслуживания. Если вы почитаете про оборону Ленинграда, то увидите, что при нормальном и своевременном обслуживании, да с опытными экипажами, КВ ездили великолепно.
Вот кстати пример работы неопытных экипажей20433
Что же до того, что не часты имбы у пиндосской линейки, так сколько черепаху не корми, а у танка броня всё одно будет толще.

[GanZz]

у М5А1 в борту просто баг, ему туда тигр наносит 0 урона, но при этом можно рвануть БК и поджечь :lol:

[T_P_A_K_T_O_P]

у М5А1 в борту просто багНу допустим, а заявленная броня на уровне ТТ тоже баг?

[GanZz]

какое там ТТ? этот танк такое убожество, ваншот со всего что ездит
хорошо что свободного опыта дофига было, прошел до 551 не играя на них :lol:
стреляй в башню или гусли и никаких проблем с ним

З.Ы. а по поводу амерской техники...
там только Т28 имба, да 551 более-менее, все же остальное такое УГ что на ней играть только при приступах мазахизма можно

[МурМай]

Как и писал выше
У меня с КВ2 тоже нет проблем, но основная мысль не о том.
Основная мысль внизу моего текста.
КВ через раз ездить не станут, так как проблемы с ходовой у них были в основном из- за неопытных экипажей и плохого обслуживания. Если вы почитаете про оборону Ленинграда, то увидите, что при нормальном и своевременном обслуживании, да с опытными экипажами, КВ ездили великолепно.
Вот кстати пример работы неопытных экипажей20433
Что же до того, что не часты имбы у пиндосской линейки, так сколько черепаху не корми, а у танка броня всё одно будет толще.

Ну если ты за "реалистичность" то получается что если на кв у кого экипаж ниже 10ки сидит (тоесть неопытный, то и ездить он будет, как я писал, через раз!??? Просто не вижу проблемы, ты ведь сам пишешь "Что же до того, что не часты имбы у пиндосской линейки". Это аркадная игра, реалистичности тут нет, а если б и была то у советов было бы не меньше проблем чем у амеров. Я в свою очередь посоветую тебе почитать "Танкист на иномарке" там боевой опыт советского танкиста прошедшего войну на лендлизовском шермане, там и + и - , но в общем он о нем отзывается очень положительно. Это я к тому что в реальности у многих машин были свои плюсы и минусы, в зависимости от ситуации. А в нашей аркадной игрухе и подавно, и у амеров например помимо традиционно косых пух еще и дорогущие снаряды. Вспомним наш "луноход" реально никогда не пошедший в серию, суперимба был, там я так понимаю возражений нет?

[Iogann]

Хм, то то смотрю школота спит и видит как прокачать амеров.... Уважаемый автор, а ничего, что заветным танком школоты сейчас числится британский танк?? Это который фв 214 если не помните. А до этого в них ходил 279, кстати советский танк. По поводу ттх танков еще в самом начале обмолвились, что никакой привязки к реальным машинам не будет. Если уж совсем привязать все к реальным ттх, игру придется кроить заново, вам глубоких переделок надо? И вообще на уровнях от 6 до 8 как часто видно амеров? Я вот в упор вижу на этих уровнях Ис-ов, Объектов 701, Су-101, Су-100.Или сейчас не видно, что кроме как некоторых машин, что у амеров, что у фрицев, все остальное- близко не конкурирует с советской техникой? Кв-2, Ис, Кв-1С (не спорю не столь популярный) составляют основную наверное часть рандома, которую разбавляют немногочисленные Тигры, Пантеры, Шерманы, Гуси. Так о чем речь то? На низких уровнях никто не задерживается подолгу, все ползут к заветному танку, или покупают голдотанки если есть возможность. У амеров большая часть машин- хрень собачья, они тут скорее для коллекционеров, которые терпят на м3, м4, м-6, чтоб добраться до действительно играбельных машин. А после привязки к реальным ттх начнется вайн по поводу того, что немцы неожиданно стали нагибать, американцы скатились в дно донное, а советские имбо танки вдруг неожиданно стали не столь имбовыми. Давайте тогда уже введем и те проблемы, с которыми сталкивались экипажы танков- поломки трансмиссий, низкий ресурс двигателей, ненадежность оптики на советских танках (которая уступала не только немецким аналогам, но и амеровским и британским), введем проблему с поворотом башни Пантеры, пожары двигателей( у нее же), сделаем так, что с Фердинандом станет просто аццки сложно бороться (200 мм лба, где сталь взята с запасов Кригсмарине, отличаясь при этом просто на голову выше в плане качества и снарядостойкости). Ну и напоследок давайте сделаем два вида бронирования у Тигров- до потери рудных залежей легирующих элементов и после потери, чтоб совсем лор наступил.
Р.С. Единственно что тут школота выучит это- есть бабло- ты царь, нет бабла- холоп. Вот против этого следует ратовать, это главная беда, а не то, что на низких уровнях советы уступают амерам и потому все советское- плохо. За это боритесь, за ограничение доната.

[T_P_A_K_T_O_P]

Вспомним наш "луноход" реально никогда не пошедший в сериюНаш "луноход" был спроектирован, построен и испытан, то есть реально существует. имеет РЕАЛЬНЫЕ ТТХ. Его просто не приняли на вооружение. А это очень сильно отличается от целого ряда танков дошедших только до уровня эскизов.

[в реальности у многих машин были свои плюсы и минусы/QUOTE]Я согласен, и призываю отразить в игре именно реальные плюсы и минусы.
[QUOTE]реалистичности тут нетВы ошибаетесь. Названия реальны. И в игре они для школоты подменяют реальные танки, которые делали наши великие предки фантастическими, с заниженными ТТХ. Я описал, чем это нам грозит.

Ну если ты за "реалистичность" то получается что если на кв у кого экипаж ниже 10ки сидит (тоесть неопытный, то и ездить он будет, как я писал, через раз!???Во первых, не через раз, не утрируйте. Во вторых, что тут такого? Разве прокачанный экипаж в игре не лучше стреляет, не быстрее ездит, не дальше видит? Где тут что- то незнакомое вам?

а ничего, что заветным танком школоты сейчас числится британский танк??Какая разница, чей танк, если у него нереальные ТТХ?

игру придется кроить заново, вам глубоких переделок надо?То есть если игра сделана плохо, то переделывать её не надо, и так сойдёт? Да и нет тут глубоких переделок. Просто в нескольких таблицах одни цифры сменят на другие. С этим и школяр справится, не то что программист.

у амеров, что у фрицев, все остальное- близко не конкурирует с советской техникойТо что по сравнению с советскими конструкторами несоветские выглядят серенько, не повод вытягивать несоветскую технику. А кроме того, вы лукавите. Возьмите хотя бы параметры брони 5_го уровня. Что СТ, что ПТ у советской техники лобовая броня фактически вдвое меньше, чем у пиндосов или у немчуры, а КВ1 выше по параметрам только потому, что такой танк несоветские конструкторы даже представить себе не смогли. Та же броня у т34 и КВ перекочёвывает и на 6_й уровень, а несоветские танки получают броню ещё большую. Фактически на каждом уровне одноранговая советская техника принижается, а несоветская завышается.

На низких уровнях никто не задерживается подолгуТо есть это я один такой не продаю танки низкого и среднего уровня? Вы пишите неправду. Да и 8_й уровень для вас низкий? А посмотрите, как буквально распяли ИС3.

после привязки к реальным ттх начнется вайн по поводу того, что немцы неожиданно стали нагибатьЕсли сделать реальные ТТХ и убрать все мифические, не существующие в металле танки, то немцы нагибать не будут.

[Давайте тогда уже введем и те проблемы, с которыми сталкивались экипажы танков/QUOTE]Давайте, но сейчас советские танки и так более слепые, нежели остальные, а проблем с поворотом башни Пантеры почему- то не сделали. С Федей сложно справляться, это да, но только не для 152мм пушек "Зверобоев", или КВ2. Да и ИС2 со 120мм справлялся неплохо. А вот с КВ1, или КВ2 немчуре действительно справляться было ОЧЕНЬ трудно до 1942г.
[QUOTE] Ну и напоследок давайте сделаем два вида бронирования у Тигров- до потери рудных залежей легирующих элементов и после потериЯ только за.

боритесь, за ограничение доната.Будут реальные ТТХ, донат сам ограничится.

[Iogann]

Я согласен, и призываю отразить в игре именно реальные плюсы и минусы.
А каким образом вы хотите реальные плюсы и минусы отразить? Каким образом вы планируете отобразить плохие условия для экипажа советских танков, то, что скажем гильзы от снарядов для пушки т-34 были настолько горячие после выстрела, что по рассказам фронтовиков они прожигали брезентовые рукавицы, то что у механика-водителя Ис-2 шансов спастись было меньше всех из экипажа? Трудности с пробитием и плохая оптика то еще куда ни шло, отобразить можно, ну а это как? А главный и неоспоримый плюс- количество танков советских на завершающей стадии войны как отображать? Балансить против 1 тигра 7 т-34 и 3 амеровских (лендлиз все таки), так что-ли?

[GanZz]

повторюсь, наверное...
В пень металлолом советов!
требую ввести нацию "Империя"!
20437

[T_P_A_K_T_O_P]

гильзы от снарядов для пушки т-34 были настолько горячие после выстрелаА у немецких пушек гильзы были холодные? У всех танкистов были схожие проблемы. Какие- то больше, какие- то меньше. Немецкие танки, например, горели лучше и вязли легче. А случай, как под Москвой немецкие танки после наступления мороза вмёрзли в лёд и не смогли самостоятельно двинуться, вообще анекдотичен. А свои пушки начала войны немцы называли "колотушками" за их неспособность пробивать Т34 и КВ. Все эти проблемы можно отобразить. Но сейчас отображается только то, что советские танки ездят и поворачивает медленнее, обзор у них слабее, советские пушки сводятся и перезаряжаются крайне медленно. Я на ИС3 делаю выстрел, а потом стою загусленный и пока перезаряжаюсь, получаю в ответ по 4-5 тычки от одного и того же вражины. Вот вам отображение плохой оптики и горячих гильз. Но при этом тот же Е-10 носится как горный козёл по любому грунту и не вязнет. Почему с отображением проблем такая избирательность? Давайте реально отражать ВСЕ проблемы у ВСЕХ линеек, а не только у советской.

неоспоримый плюс- количество танков советских на завершающей стадии войныЭто не решающий фактор. В качестве примера вспомните балатонскую операцию, где немчура имела по людям, пушкам, самолётам фактически равное нашим войскам кол-во, а по танкам превосходила нас вдвое. Тут как раз и выяснилось, что качество советской бронетехники не ниже фашистских Пантер, да Тигров2. Экипажи Т34-85 даже на дула пушек вёдра одевали, чтобы имитировать дульный тормоз, как у ИС2, которых немецкие экипажи панически боялись и от которых драпали, даже бросая свои танки.

[Pilot_381]

Вот вас в дебри понесло! Это игра! И танки в игре всего лишь наборы пикселей наделённые разными игровыми характеристиками по воле администрации игры, к реальности имеющие весьма отдалённое отношение разве, что внешнюю схожесть. Мало того, администрация может в любой момент с предупреждением, а чаще втихаря эти характеристики менять по своему усмотрению чтобы выжать из игроков побольше бабла. На месте танков могло быть что угодно, хоть римские колесницы с лучниками, хоть инопланетные пепелацы с плазмоганами, а вы в историю техники полезли. )))

[T_P_A_K_T_O_P]

Эта игра, поэтому всё серьёзно. Наиболее эффективное обучение происходит именно во время игры. Это вам любой психолог скажет. Если школоте в процессе игры внушать, что советская техника хуже несоветской, то школота в это поверит и станет носителем этой идеи. Причём они будут мыслить теми названиями, которые им дадут разработчики игры. В этой игре используются названия и внешний вид реальных танков. Поэтому о реальных танках с теми же названиями школота будет судить по игровым танкам. Это классическая подмена понятий. Опять же, вам это любой психолог растолкует. В итоге школота станет носителем идеи, что советское- русское- масдай, а нерусское- форевер. А от этой идиотской идеи рукой подать до того, что Рашка- масдай, а дальше будет идея, что русским быть отстой. Бандерлоги в Малороссии ведь так появились. Да и у нас в стране есть недоумки, считающие, что киевщина и галичина- это не русская земля. Таким образом можно окончательно уничтожить русский мир. Зачем нам этому способствовать? Надоело на русской земле говорить по русски, 3,13_здуйте за рубеж, а не разрушайте наш мир!

[дамвнос]

про м 5 правда , часто дает рикошеты от исов и даже тигра

[GanZz]

Эта игра, поэтому всё серьёзно. Наиболее эффективное обучение происходит именно во время игры. Это вам любой психолог скажет. Если школоте в процессе игры внушать, что советская техника хуже несоветской, то школота в это поверит и станет носителем этой идеи. Причём они будут мыслить теми названиями, которые им дадут разработчики игры. В этой игре используются названия и внешний вид реальных танков. Поэтому о реальных танках с теми же названиями школота будет судить по игровым танкам. Это классическая подмена понятий. Опять же, вам это любой психолог растолкует. В итоге школота станет носителем идеи, что советское- русское- масдай, а нерусское- форевер. А от этой идиотской идеи рукой подать до того, что Рашка- масдай, а дальше будет идея, что русским быть отстой. Бандерлоги в Малороссии ведь так появились. Да и у нас в стране есть недоумки, считающие, что киевщина и галичина- это не русская земля. Таким образом можно окончательно уничтожить русский мир. Зачем нам этому способствовать? Надоело на русской земле говорить по русски, 3,13_здуйте за рубеж, а не разрушайте наш мир!

мдааа... это уже клиника :lol:
у них там русофобия, у нас тут западофобия начинается

кто игру делает - тот и правила диктует
игра китайская, вот введут китайскую ветку она будет вообще всех гнуть... пример в бульбатанках, как там тип59 (96, или 69) нагибал по началу? хотя вроде та же 55ка

[T_P_A_K_T_O_P]

мдааа... это уже клиника :lol:В чём? В желании защитить своё? Или может тебе нравится играть на ТТ, который не пробивает даже ЛТ, хотя должен вообще разносить вдребезги?

[GanZz]

В чём? В желании защитить своё? Или может тебе нравится играть на ТТ, который не пробивает даже ЛТ, хотя должен вообще разносить вдребезги?

тот же вопрос про тигр, его т34 пробить не могли, только толпой... тоже самое шерманы (М4), но тут же шьют куда угодно, при этом тигр сносил нафиг все что шевелилось в пределах видимости. а уж тигр 2 вообще был супертанком.
ис3 же вообще не воевали, их только на параде победы в берлине использовали, для показа союзникам

[T_P_A_K_T_O_P]

тот же вопрос про тигр, его т34 пробить не моглиЭто совсем другое. Когда пушка не пробивает по ТТХ, это понятно, логично и требует приложить старания. Когда пушка ДОЛЖНА пробить и разбросать по окрестностям, но не пробивает, это уже идиотизм. Тигр 2 не был супертанком, его делал ИС2. ИС3 не воевал, но его ТТХ подтверждены на испытаниях на трупиках того же Тигра2.

[GanZz]

Это совсем другое. Когда пушка не пробивает по ТТХ, это понятно, логично и требует приложить старания. Когда пушка ДОЛЖНА пробить и разбросать по окрестностям, но не пробивает, это уже идиотизм. Тигр 2 не был супертанком, его делал ИС2. ИС3 не воевал, но его ТТХ подтверждены на испытаниях на трупиках того же Тигра2.

опять всплывает историчность и время. тигр должен быть на уровне т-34 и т34-85, тигр2 на уровне ис, а Е-75 уже на уровне ИС-3
немцы опережали в то время всех по технологиям, и при таких раскладах будет уже рулить немецкая ветка.
впрочем она и рулила, пока не понерфили тигра второго, е-50 и леопарда

[Iogann]

Это совсем другое. Когда пушка не пробивает по ТТХ, это понятно, логично и требует приложить старания. Когда пушка ДОЛЖНА пробить и разбросать по окрестностям, но не пробивает, это уже идиотизм. Тигр 2 не был супертанком, его делал ИС2. ИС3 не воевал, но его ТТХ подтверждены на испытаниях на трупиках того же Тигра2.
Тигр-2 на восточном фронте сталкивался не и Ис-2, а в основном с т-34-85 и Ису-152.Кстати, если у вас есть материалы от дуэльном противостоянии Ис-2/ Тигр-2, дайте ссылку, обязательно восполню свой пробел в образовании. Что касается Ис-3, вам должно быть известно то, что танк был сырой, после принятия на вооружение в войсках постоянно шла борьба с "детскими" болезнями", причем все настолько нерадужно было, что очень быстро его сменил другой танк, производился Ис-3 с 1945 по 1946, что согласитесь, маловато. Кстати насчет вмерзания в лед зимой, холод не разбирал, немецкие танки морозить, или советские, доставалось и тем, и тем. Советские т-34, Кв, Ис-ы точно также могли вмерзать в лед, и дизель мог не запустится, так что танкисты обоих сторон нет нет костерок под днищем жгли.
Р.С. Когда все это написал, подумалось тут ненароком.... Какого черта, уважаемый, с какого перепугу воспитывать детей, если угодно, школоту, должны онлайн игры, да и игры вообще??? А родители и школа что делать будут? Или сейчас у родителей не модно детей воспитывать, а школа тоже уже самоустранилась от этого?? Полноте, оставьте этот китай-мыловский "шедевр" в покое, ратуйте за то, чтоб школоло сидело дома и учило уроки, имхо полезнее будет, чем требовать ребаланса техники на уровнях, где играют только начинающие.

[T_P_A_K_T_O_P]

опять всплывает историчность и времяИсторичность и время безусловно являются основополагающими фактороми для создания баланса. Главное, чтобы баланс был общим для всех. В данной игре эти факторы фактически не учитываются.

Тигр-2 на восточном фронте сталкивался не и Ис-2Я не случайно указал в примере именно Балатонскую оборонительную операцию. Её называют могилой панцераффе не случайно. Именно в этой операции участвовал оставшийся цвет фашистских танковых войск. А вообще ИС2 участвовал в войне с Сандомирской операции. Вы сами легко найдёте примеры.

Что касается Ис-3, вам должно быть известно то, что танк был сыройЭто справедливо также для всех тигров, пантеры, Фердинанда. Вспомните, сколько немчуры до поля боя не доехали на Курской дуге.

Советские т-34, Кв, Ис-ы точно также могли вмерзать в ледНо наши танки трогались самостоятельно, а немецким мощи не хватало, да загорались немецкие танки во время "русского" прогрева.

с какого перепугу воспитывать детейТут речь не только о воспитании детей, хотя это общенародное дело, это вам любой социолог скажет. Тут ещё дело в опорочивании достижений великой страны, великого народа, формирования сознания этого народа. Нам с 1985г. пытаются внушить дурную идею, что мы обычный, заурядный народ. Не надо в этой затее участвовать.

[Iogann]

Тут речь не только о воспитании детей, хотя это общенародное дело, это вам любой социолог скажет. Тут ещё дело в опорочивании достижений великой страны, великого народа, формирования сознания этого народа. Нам с 1985г. пытаются внушить дурную идею, что мы обычный, заурядный народ. Не надо в этой затее участвовать.
А чем, простите, достижения советского народа будут опорочены тем, что китайские разрабы "баланса" ради поменяли ттх у техники? Это отменит итоги больших строек, изменит историю?? Насчет школы я тогда не просто так сказал, как бы курсы истории в российских школах и вузах еще не американизированы?? Так что формирование сознания должно быть тем же, что и ранее?? Хотя может и ваша правда, а я недостаточно глубоко и полно смотрю на вопрос и занимаю неверную позицию, упираться не стану.
Р.С. Что касаемо Курской дуги, проблемы были в основном у свежепринятых "Пантер", что и неудивительно, учитывая спешку с принятием на вооружение. Тигры к тому моменту были более доведены, так что проблем с небоевыми потерями у них было меньше на порядок. "Фердинанд" же применен был как средство прорыва обороны, к чему приспособлен был чуть менее чем никак (отсутствие пулемета, низкая энерговооруженность, как следствие низкая маневренность, сложность ремонта и прочее). Изначально он проектировался как истребитель танков, а это кардинально другой метод ведения боевых действий.А именно как истребитель танков на момент начала операции "Цитадель" равных он себе не имел почти что, тягаться с ним могла лишь пожалуй Су-152. Кстати успешно проблему пробития его в лоб так и не решили, зато тут у нас Федя даже в лоб довольно дырявый, что не может не печалить.

[T_P_A_K_T_O_P]

А чем, простите, достижения советского народа будут опороченыПриведу в качестве примера тот же ИС3. Как вы знаете, его ради "баланса" так "откорректировали", что он пробивается даже в лоб, даже СТ. Перезаряжается, сводится хуже чем тот же Маус. Про пробитие, худшее на уровне, вообще умолчу. Благодаря этому к этому танку уже приклеилось клише "танк для мазохистов", или "говнотанк". У людей вырабатывается ассоциация ИС3- говно. При этом никто и не вспоминает, что ИС3- лучший в мире тяжёлый танк конца Второй мировой войны, созданный в тяжелейших условиях. Люди на пустом месте с нуля в условиях голода и дефицита мужских рук построили завод, развернули производство, чего в мире никто не делал, а их творение потомки называют говном потому что какая- то китайская фирма так представляет их детище. Разве это не опорочивание, не умаление заслуг тех баб и ребятни, которые по 12 часов в холоде и голоде у станков стояли?

отменит итоги больших строекИтоги больших строек не отменяет, но способствует тому, что народ забывает, что есть чем гордиться и не знает своего величия. Вот лично Вы когда последний раз гордились тем, что наша страна за 20 лет построила тысячи заводов и создада такую технику, которая превзошла технику старых индустриальных стран? Когда Вы последний раз сказали, что русские подарили миру космос, Циолковский, Королёв и Гагарин? А из ваших знакомых много ли тех, кто не скрывает гордости, что он родился в нашей стране?

изменит историю??Изменить историю невозможно, но можно её неправильно излагать, подтасовывать, умалчивать. В Западной Европе и США люди уверены, что Сталинградскую битву выиграли американцы, причём под Сталинградом они разбили немцев и русских. Польский министр недавно на весь мир вякнул, что узников концлагерей освободили укры. Весь мир (в том числе и ряд идиотов в России) уверены в том, что войну спровоцировал Сталин, а бедному Гитлеру пришлось нападать, чтобы советские войска не напали первыми, хотя общедоступны факты, что войну спровоцировала Англия и если бы Гитлер не напал бы на СССР, на нас напала бы Англия. В Японии теперь появилось много людей, которые считают, что атомные бомбы на них скинул СССР. Примеров извращения истории масса. И все они начинаются с маленькой лжи. Когда маленькая ложь закрепляется в сознании, переходят к следующей маленькой лжи. И так далее. Психологи данную методику уже описали. Действует безотказно. Вспомните, как в России, стране, победившей фашизм ценой стольких жертв, к дню Победы выпустили уёбищный фильм "4 дня в мае", где наших солдат- освободителей показали монстрами, а фашистов напротив- белыми и пушистыми.

Тигры к тому моменту были более доведеныТигры маялись трансмиссией и ходовой до конца войны. Так что если надо было немного побегать, тигры ломались, как КВ в начали войны.

"Фердинанд" же применен был как средство прорыва обороны, к чему приспособлен был чуть менее чем никакВся немецкая техника страдала худшей, чем у нашей техники, проходимостью, надёжностью, прожорливостью. А к 1944г. мы ещё и оптику и броню стали делать не хуже, чем у немчуры. Немецкие же конструкторы идейно застряли на уровне захвата Франции, с хорошими дорогами, трусливым населением и маленькими расстояниями. Они и представить не могли то, что солдат под танк может с миной, или связкой гранат бросаться, или на среднем танке 18_и летние пацаны могут по открытой местности мчаться на малую дистанцию, чтобы хоть один снаряд вражине в бочину залепить, если доедут.

что не может не печалить.Меня это тоже печалит, потому и хочу восстановления нормальных параметров техники.
Печально, что от разрабов кроме отписок я ничего не вижу.
Кстати вот ссылка на пересказ первого боя ИС2 с Королевскими тиграми: http://tankyvbou.blogspot.fi/2011/06/2.html

[Loiv]

в общем, - "горе от ума", что часто наблюдается у технарей

этот ТС

считать русскими украинцев Королёва и Циолковского - горе, горе такому уму...

"видеть" Проблему в "завышении ТТХ американских танков, что способствует американизации российских школьников"...

- и не видеть проблему Главную игры - что в процессе игры
Единственное, что тут школота выучит это- есть бабло- ты царь, нет бабла- холоп.- не видеть ЭТОГО, не акцентироваться именно НА ЭТОМ - горе, горе уму.

Но выход есть! Лекарства и мудрые товарищи. желательно не технари

п.с. но нет, пан Трактор скорее всего не будет лечиться и умнеть. общаться с умными людьми. это ему не интересно. таким интереснее гнать своё. старое. привычное. что смог освоить ум ( помимо хороших технических задатков и знаний) -укры жрут младенцев, русские и только освоили космос, БАМ - это здорово, Америка - это Зло.

[T_P_A_K_T_O_P]

считать русскими украинцевЕсли вы возьмёте "Повесть временных лет" Нестора, или "Историю государства Российского" Карамзина, или энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона "Россия. Её настоящее и прошедшее", или какой- либо другой серьёзный исторический труд с описанием этносов, населявших Россию, вы не увидите "украинцев". Я не случайно назвал именно эти произведения, поскольку они относятся к разным векам, чтобы подчеркнуть, что на территории Киевской Руси, Галицкой Руси, или какой либо ещё русской земле НИКОГДА не было народа "украинцы", хотя в русских летописях есть упоминания "украин". Дело в том, что "украинами" на Руси называли пограничные земли. Но называть жителей пограничья отдельным народом "украми" так же глупо, как считать, что Украинский фронт обороняли украинцы, а волховский фронт- волхвы. Да и "украинные" земли Русского государства располагались и в Сибири, и под Астраханью, и в Малороссии. С тем же успехом астраханских казахов также можно причислить к "украм". К "украинным" городам в своё время относились Тула, Кашира, Мценск. Если следовать вашей вывернутой логике, то жители этих городов должны начать скакать вместе с остальными идиотами, кричащими "хто не скаче, тот Москаль!"
Земли незалэжной хохляндии "приобрели независимость от клятых москалей" благодаря тому, что татаро- монголы растоптали Русь. Южная и Западная Русь не смогла защититься от новых захватчиков- ляхов и попала под польское иго. Центральная и Северная Русь от ляхов в конце концов отбились. Из памяти русского народа, попавшего под иго ляхов всячески вытравлялась память о том, что они русские и прививался вирус "украинства". "Украинский народ"- миф, химера польской пропаганды, нашедшая своё развитие в Австро- Венгрии (тюрьме народов). Именно австрияки построили первые коцлагеря, но не для вечнопритесняемых евреев, а для русских, которые на территории Галицкой Руси, которую временно захватили австрияки, хотели оставаться Русскими и Православными. В итоге в западной и центральной укропии в основном остались ополяченные полукровки, которые видимо тоскуют по холопской участи своих предков. По этому поводу есть масса литературы, умеющий читать и думать может освободиться от вируса "украинства", ну а с недоумками, уподобляющимися Ляшкам, Тягнибокам и Турчиновым и разговаривать нечего.

не видеть ЭТОГО - горе, горе уму.Это бред. Я на своём КВ2, или ИСе без бабла нагибаю и голдострелов, и голдотанкеров даже с их техникой с завышенными ТТХ.

пан Трактор Собственно диагноз ясен. Loiv из тех, кому ляхская панская плётка в сладких снах снится, так сказать стопами Ляшка. Поэтому он не хочет быть представителем великого русского народа, а хочет быть шавкой для гомиков Евросоюза, холопом для ляхской шляхты и проституткой для пиндосья. То есть абсолютным сферическим свидомитом в вакууме.

общаться с умными людьми. это ему не интересноНа кого вы намекаете? На вашего мера Кличко? С Кличко общаться не интересно. Он после каждой услышанной мало- мальски осмысленной фразы "подвисает" вплоть до "синего экрана" в глазах. Кстати, вы уже приготовились к земле, как посоветовал вам ваш придурковатый обер- бургомистр?

таким интереснее гнать своё. старое. привычноеТо есть "старое. привычное"- история вами не воспринимается, вам подавай фантастику? Извольте. Были эльфы, Моргот поймал некоторых эльфов у озера Куйвиэнэн, С помощью "медленных жестоких пыток и чародейства" Моргот "поработил и исказил" пленных эльфов, и так вывел расу орков - уродливых существ, которые находили радость в разрушении, убийствах и причинении боли. Так вот, "укры"- это орки русского народа. Читайте "Сильмариллион", если потянете.

укры жрут младенцевНасчёт младенцев не знаю, а насчёт сжигания людей заживо и забивания лежащих до смерти, это укры делают. А ещё они оскверняют Храмы и расстреливают детские сады и больницы.

БАМ - это здорово, Америка - это Зло.Неправда. США и Канада- безусловно зло, но это далеко не вся Америка, которая злом не является. В остальном всё верно.

[ВЫПЬ]

сильно.аргументированно....� �о бесполезно.ничего ты "трактор" им не докажешь....ну или как вариант-русские танки опять в Берлине))вот тогда поймут и оценят.лет эдак на 50-70

[VORON007]

Почитал слегка темку- автор значится страдает от америкосов... правда всех гнут ис, об701, 277, коняга, лео(иногда) но никак не американская ветка

- - - - - - - - - -



Насчёт младенцев не знаю, а насчёт сжигания людей заживо и забивания лежащих до смерти, это укры делают. А ещё они оскверняют Храмы и расстреливают детские сады и больницы.
пруф в личку или ток трепатся можеш?

[GanZz]

Почитал слегка темку- автор значится страдает от америкосов... правда всех гнут ис, об701, 277, коняга, лео(иногда) но никак не американская ветка

- - - - - - - - - -


пруф в личку или ток трепатся можеш?

Одесса дом профсоюзов, погугли

[DoomHummer]

...
Соляру плохую залили???:lose:

[T_P_A_K_T_O_P]

пруф в личку или ток трепатся можеш?А что, сам посмотреть, как терзают Новороссию не можешь? Или вспомнить Одессу, сбитый Боинг? Фосфорными зарядами по мирным людям, да ещё зимой- это нормально?