Страница 2 из 6 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 55

Тема: Гайд по Маскировке и Обнаружению, но я пытался...

  1. #1
    Генерал-полковник Аватар для У36агоитель
    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    Казахстан
    Сообщений
    4,497
    2

    Гайд по Маскировке и Обнаружению, но я пытался...

    29.03.2018 вышла новая обнова, и пришли изменения по маскировке танков и небольшое изменение в формуле ее вычисления.
    Постараюсь немного пролить на это свет.

    Для примера возьму танк, что использовался на скрине в обнове "FV4030/4"
    Вложение 104827


    Вложение 104811
    Предыдущая маскировка стоя была 17%, в движении 23,9%, проценты буду переводить в числа, при 1 = 100%


    Хочу сравнить, какая маскировка была ранее, и какая сейчас, формулы буду брать опубликованные в новости по обнове, так, как я их понял.
    Ранее маскировка рассчитывалась так: Маскировка = Базовая маскировка * (1 + камуфляж) * (1 + навык Маскировка) * (1 + навык Мастера ПТ) + кусты - демаскировка во время выстрела
    но если воспринимать ее так, как написано в прямом смысле, ничего не получится!
    я добавил скобки: (Базовая маскировка * (1 + камуфляж) * (1 + навык Маскировка) * (1 + навык Мастера ПТ) + кусты) - демаскировка во время выстрела, вы скажите что ни чего не изменилось, но это не так.
    Рассчитаем значение внутри новых скобок: 0,17 * (1+0,07) * (1+0,05)*(1+0(это ТТ, а не ПТ)) + 0,4 = 0,591; 0,191 - без кустов
    Обнаружение: Ваш обзор * (1 - маскировка врага)
    У противника будет обзор 400м
    400 * (1 - 0,591) = 163,6м - на данном расстоянии обнаруживали не стреляющий танк в кустах
    400 * (1 - 0,191) = 323,6м - на данном расстоянии обнаруживали не стреляющий танк без кустов
    Теперь подсчитаем без камуфляжа, перков и кустов:
    400 * (1 - 0,17) = 332м - на данном расстоянии обнаруживали не стреляющий танк без камуфляжа, перков и кустов

    Теперь подсчитаем когда танк будет еще и стрелять:
    демаскировка танка ранее - 22%
    маскировка = (0,591 - 22%) - именно подобный расчет, ибо для нас 0,591 -это 100%, и из него вычитываем 22% демаскировки, в итоге получаем = 0,461 - маскировка танка в кустах
    0,191 - 22% = 0,149 маскировка без кустов
    0,17 - 22% = 0,1326 маскировка без камуфляжа, перков и кустов
    Обнаружение при 400м обзора у противника:
    400 * (1 - 0,461) = 215,6м - на данном расстоянии обнаруживали стреляющий танк в кустах
    400 * (1 - 0,149) = 340,4м - на данном расстоянии обнаруживали стреляющий танк без кустов
    400 * (1 - 0,1326) = 347м - на данном расстоянии обнаруживали стреляющий танк без камуфляжа, перков и кустов


    Теперь подсчитаем все то же самое, но в движении:
    Маскировка: 0,239 * (1+0,07) * (1+0,05)*(1+0(это ТТ, а не ПТ)) = 0,2685 - маскировка в движении, кусты в расчет не буду брать!
    Обнаружение, при обзоре врага в 400м:
    400 * (1 - 0,2685) = 286м - на данном расстоянии обнаруживали не стреляющий танк в движении
    400 * (1 - 0,239) = 304,4м - на данном расстоянии обнаруживали не стреляющий танк в движении, без камуфляжа и перков
    При стрельбе:
    0,2685 - 22% = 0,2094 - маскировка в вдижении
    0,239 - -22% = 0,1864 - маскировка в движении без камуфляжа и перков
    Обнаружение при 400м обзора у противника:
    400 * (1 - 0,2094) = 316,24м - на данном расстоянии обнаруживали стреляющий танк в движении
    400 * (1 - 0,1864) = 325,44м - на данном расстоянии обнаруживали стреляющий танк в движении, без камуфляжа и перков

    Получается не совсем логично:
    163,6м - на данном расстоянии обнаруживали не стреляющий танк в кустах - сомневаюсь
    215,6м - на данном расстоянии обнаруживали стреляющий танк в кустах
    286м - на данном расстоянии обнаруживали не стреляющий танк в движении
    304,4м - на данном расстоянии обнаруживали не стреляющий танк в движении, без камуфляжа и перков
    316,24м - на данном расстоянии обнаруживали стреляющий танк в движении
    323,6м - на данном расстоянии обнаруживали не стреляющий танк без кустов
    325,44м - на данном расстоянии обнаруживали стреляющий танк в движении, без камуфляжа и перков
    332м - на данном расстоянии обнаруживали не стреляющий танк без камуфляжа, перков и кустов - не логично!
    340,4м - на данном расстоянии обнаруживали стреляющий танк без кустов - не логично!
    347м - на данном расстоянии обнаруживали стреляющий танк без камуфляжа, перков и кустов - не логично!

    В каком порядке должен быть засвет, в том или ином обстоятельстве, по моему мнению:
    163,6м - на данном расстоянии обнаруживали не стреляющий танк в кустах
    215,6м - на данном расстоянии обнаруживали стреляющий танк в кустах
    323,6м - на данном расстоянии обнаруживали не стреляющий танк без кустов
    332м - на данном расстоянии обнаруживали не стреляющий танк без камуфляжа, перков и кустов - логичней!
    340,4м - на данном расстоянии обнаруживали стреляющий танк без кустов - логичней!
    347м - на данном расстоянии обнаруживали стреляющий танк без камуфляжа, перков и кустов - логичней!
    286м - на данном расстоянии обнаруживали не стреляющий танк в движении
    304,4м - на данном расстоянии обнаруживали не стреляющий танк в движении, без камуфляжа и перков
    316,24м - на данном расстоянии обнаруживали стреляющий танк в движении
    325,44м - на данном расстоянии обнаруживали стреляющий танк в движении, без камуфляжа и перков

    Скорей всего, где то не правильно указана формула! либо есть дополнительные значения/нюансы.




    Теперь произведу расчеты по новым показателям и формуле:

    Новая маскировка стоя 8,1%; в движении 19%, демаскировка 93,3%
    Новая формула маскировки: Базовая маскировка * (1 + камуфляж) * (1 + навык Маскировка) * (1 + навык Мастера ПТ) * (1 + кусты) * (1 - демаскировка во время выстрела)
    Рассчитываем в неподвижном состоянии и без стрельбы: 0,081 * (1+0,2) * (1+0,15) * (1+0(это ТТ, а не ПТ)) * (1+0,25) = 0,1397; 0,1118 - без кустов
    Обнаружение, при обзоре у противника 400м:
    400 * (1 - 0,1397) = 344м, то есть танк в кустах, с камуфляжем, с перками, не подвижно, не стреляя, обнаруживается уже на дистанции 344м? эм, я не понимать))

    ну и для примера: стреляющий, движущийся, без камуфляжа и перков = Базовая маскировка * (1 - демаскировка во время выстрела)
    0,19 * (1 - 0,933) = 0,01273 - маскировка
    400 * (1 - 0,01273) = 394,91м - на данном расстоянии обнаруживали стреляющий танк в движении, без камуфляжа и перков

    Удивительно, не правда ли?
    Последний раз редактировалось У36агоитель; 30.03.2018 в 14:45.
    Если помог, нажми спасибо←Уважай чужой труд
    Мой гаражик))

  2. #11
    Генерал-полковник Аватар для У36агоитель
    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    Казахстан
    Сообщений
    4,497
    Цитата Сообщение от sharky72 Посмотреть сообщение
    Много ты видел танков на его уровне с обзором в 300 метров?
    не имеет значение, пока разрабы считают, что эти танки должны иметь одну и ту же маскировку и демаскировку...
    Если помог, нажми спасибо←Уважай чужой труд
    Мой гаражик))

  3. #12
    Генерал-майор
    Регистрация
    01.01.2014
    Сообщений
    2,048
    Цитата Сообщение от У36агоитель Посмотреть сообщение
    не имеет значение, пока разрабы считают, что эти танки должны иметь одну и ту же маскировку и демаскировку...
    Что значит не имеет? Ты думаешь что Т40 будет _ВСЕГДА_ светиться на этом расстоянии? Это не так. Введи базовый обзор танка его уровня и ты увидишь на каком расстоянии он засветиться для тебя.
    Параметры маскировки и демаскировки обобщены по классам, теперь это не персональная характеристика. Смена парадигмы. Ну не реал, ежу понятно. В реале ты на 300 метров не только танк увидишь, но и бортовой номер прочитаешь
    Последний раз редактировалось sharky72; 30.03.2018 в 13:02.

  4. #13
    Генерал-полковник Аватар для У36агоитель
    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    Казахстан
    Сообщений
    4,497
    Цитата Сообщение от sharky72 Посмотреть сообщение
    Что значит не имеет? Ты думаешь что Т40 будет _ВСЕГДА_ светиться на этом расстоянии? Это не так. Введи базовый обзор танка его уровня и ты увидишь на каком расстоянии он засветиться для тебя.
    Параметры маскировки и демаскировки обобщены по классам, теперь это не персональная характеристика.
    Не персональная характеристика? Че за фигня? То есть все должны под одну гребёнку идти? Пофиг на броню танка, фальга или не пробиваем, пофиг на дпм, пофиг на подвижность, все должны светиться одинаково, так ты считаешь?
    Если помог, нажми спасибо←Уважай чужой труд
    Мой гаражик))

  5. #14
    Генерал-майор
    Регистрация
    01.01.2014
    Сообщений
    2,048
    Цитата Сообщение от У36агоитель Посмотреть сообщение
    Не персональная характеристика? Че за фигня? То есть все должны под одну гребёнку идти? Пофиг на броню танка, фальга или не пробиваем, пофиг на дпм, пофиг на подвижность, все должны светиться одинаково, так ты считаешь?
    Смотря что считать верным. Если в соотношении к реальности - то нет. Если к игровой механике - то тут может быть все что угодно. Если ты обратил внимание демаскировка у 183мм и 45мм пушек одинаковая. Проблема в том что мы подсознательно переносим реальность в игру, а разработчик так не думает. Вот будем разработчиками, будем пилить свой ГВТ с блекджеком и ...

    У тебя же нет претензий к РПГ, где есть базовые характеристики классов, выше которых не прыгнуть. Не может маг иметь силу бойца и т.д. Ну вот тут примерно то же самое.
    Последний раз редактировалось sharky72; 30.03.2018 в 13:08.

  6. #15
    Генерал-полковник Аватар для У36агоитель
    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    Казахстан
    Сообщений
    4,497
    То есть тебя вообще не смущает, что штурм тигр, fv4005, о280, maus, e90, kpz70, xm815, и все другие должны светиться абсолютно одинаково, на ровне с ущербными Т55, леопардик, паттон и подобные им картон и соснулость?

    И подобная фигня на всех рангах! Абсолютно пофиг на характеристики танка, они будут всегда светиться одинаково! Лишь ЛТ и ПТМ, имеют свои чуть лучше показатели (на 50 в лучшем случае), но и там, абсолютно все под одну гребёнку. ПТ смогут получить чуть больше Преймущество, если качнут мастер пт.

    Теперь имбы своего уровня, получили баф, в том плане, что все светятся на равных условиях.

    Одна из самых наихудших обнов игры...
    Новый расчет обнаружения хорошо, но такое отношение к танкам...
    Последний раз редактировалось У36агоитель; 30.03.2018 в 13:37.
    Если помог, нажми спасибо←Уважай чужой труд
    Мой гаражик))

  7. #16
    Хэлпер чата Аватар для w7777
    Регистрация
    02.07.2013
    Сообщений
    5,939
    УЗ вспомни 13тый год))) когда светились ВСЕ и вся по кругам обзора. было интересноа механику думаю доработают ,раз Делают.
    Последний раз редактировалось w7777; 30.03.2018 в 14:22.
    Ну насмешили))))))


  8. #17
    Генерал-полковник Аватар для У36агоитель
    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    Казахстан
    Сообщений
    4,497
    Цитата Сообщение от w7777 Посмотреть сообщение
    УЗ вспомни 13тый год))) когда светились ВСЕ и вся по кругам обзора. было интересно
    Это было то когда, в послание годы никто не страдал, они только хуже все сделали!
    Если помог, нажми спасибо←Уважай чужой труд
    Мой гаражик))

  9. #18
    Генерал-майор
    Регистрация
    01.01.2014
    Сообщений
    2,048
    Цитата Сообщение от У36агоитель Посмотреть сообщение
    То есть тебя вообще не смущает, что штурм тигр, fv4005, о280, maus, e90, kpz70, xm815, и все другие должны светиться абсолютно одинаково, на ровне с ущербными Т55, леопардик, паттон и подобные им картон и соснулость?
    Меня много чего смущает. И это не мое решение. Не в первый раз происходит коренной слом сложившихся правил. Изменится тактика для некоторых танков. И думаю цифры еще будут корректироваться.

  10. #19
    Генерал-майор Аватар для NewPatriot
    Регистрация
    21.07.2013
    Адрес
    город воинской славы Ковров
    Сообщений
    2,319
    Цитата Сообщение от У36агоитель Посмотреть сообщение
    Не персональная характеристика? Че за фигня?
    вообще то маскировка - это персональная характеристика в % (стоя или в движении) - как в таблице
    для T40 это стоя 19,0% а в движении 8,0%
    а для коня 214 это 19,0% и 8,1% соответственно
    а вот Mars 15 радует - 24,9% и 19,7% - то есть Марс лучше замаскирован когда едет чем тяж стоя)
    Последний раз редактировалось NewPatriot; 30.03.2018 в 16:26.
    Ищите канал NevvPatriot на YouTube

  11. #20
    Генерал-лейтенант Аватар для Деприсарик
    Регистрация
    27.05.2015
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,292
    Цитата Сообщение от NewPatriot Посмотреть сообщение
    вообще то маскировка - это персональная характеристика в % (стоя или в движении) - как в таблице
    для T40 это стоя 19,0% а в движении 8,0%
    а для коня 214 это 19,0% и 8,1% соответственно
    а вот Mars 15 радует - 24,9% и 19,7% - то есть Марс лучше замаскирован когда едет чем тяж стоя)
    Если одинаковая маскировка у Т-54, СУ-101, Т40, Маммута, А33... То какая нахрен тут персональность?!! Одно название осталось...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •